9 Knights

Allgemein => Neuigkeiten => Topic started by: TehForce on 14.Jun.2011, 21:20

Title: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: TehForce on 14.Jun.2011, 21:20
Heute spielten wir um 20 Uhr den vorletzten Spieltag in der SC2CL. Der Clanwar wurde auf unseren Antrag hin um zwei Tage verschoben, da kaum einer unserer Spieler am Wochenende Zeit hatte. Vielen Dank an Broken Arrow, die das ohne Probleme akzeptiert haben.

Gegner: Broken ArroW - For the Sheep
ClanPage: www.team-arrow.ch

Die Ergebnisse:
 :t: DeLoAdEr vs KatyPerry :t:   2:0
 :p: Mort vs ABomB :p:   2:0
 :t: nKjam vs Troy :t:   2:1
 :z: yoz vs Davy :z:   1:2

 :z: Scumbag & Ibanez :t: vs  :z: / :t: Troy & KatyPerry :t:   1:2

Damit liegen wir klar in Führung. Lob an alle Spieler!  :laugh:

Das von Jam verlorene Match war ein von Troy geforderter Freewin. In dem besagten Spiel lag Jam leicht in Führung als es ihn unverschuldet disconnected hat. Troy wollte kein Rematch sondern hat stattdessen den Freewin gefordert. Letztendlich hat es ihm nichts genutzt und Jam hat ihn in einem langen Spiel3 letztendlich klar besiegt :)
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: daN. on 14.Jun.2011, 22:43
saubär :D
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: DeLoAdEr on 15.Jun.2011, 09:02
\o/
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: daN. on 15.Jun.2011, 09:27
\o/
l
_/\_
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: pepolino on 15.Jun.2011, 16:49
starke leistung von allen. ich werde vielleicht auch bald wieder aktiver, dann kann ich vielleicht auch mal was zum erfolg beitragen!  :laugh:
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: TehForce on 15.Jun.2011, 17:16
das sind aber viele vielleicht
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: splatto on 15.Jun.2011, 22:02
jam sauber gemacht, so dullys muss man abartig geben
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: Chim on 16.Jun.2011, 18:28
klasse leistung
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: nK)FallouT on 16.Jun.2011, 23:01
jam sauber gemacht, so dullys muss man abartig geben

muss man das verstehen?
hab das Game zwar nicht gesehen aber im prinzip gilt Disc = lose (außer das Spiel war tatsächlich schon entschieden)
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: nK)FallouT on 17.Jun.2011, 11:44
war es eigtl. absicht dass alle Mirror gespielt haben?
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: sCuMBaG on 17.Jun.2011, 11:46
jam sauber gemacht, so dullys muss man abartig geben

muss man das verstehen?
hab das Game zwar nicht gesehen aber im prinzip gilt Disc = lose (außer das Spiel war tatsächlich schon entschieden)

es geht drum, dass jam 1-0 am führen war, dann gabs disc und der gegner hat freewin gefordert. jam dann aber 2-1 win.

und zum disc: normalerweise ist das schon so. aber momentan ist das bnet dick am rumspacken und die leute fliegen (unverschuldet) aus den games "warten auf server".
dafür disc zu geben ist halt schon tierisch unfair, weil mans nicht in der hand hat. die admins können zwar nicht überpreüfen, obs disc war oder bnet bug, aber solange das game ausgeglichen ist, bin ich der meinung, dass es regame geben sollte. wenns 1-2 gewesen wär nachher, wär ich zum admin gegangen.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: nK)jam on 17.Jun.2011, 13:28
naja natürlich hat er das recht bei nem disc meinerseits freewin zu fordern, aber das spiel aus dem ich gedisced bin war halt wirklich sehr ausgeglichen und noch völlig offen (er hat sogar selber gesagt dass er mich ganz leicht vorne sah). in so einem fall sollte man meiner meinung nach auf dieses recht verzichten und regame geben. is einfach bisschen arm so
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: MoRt on 17.Jun.2011, 15:19
mannertechnisch regame
regeltechnisch kann win genommen werden (außer Disc erfolgt vor ner bestimmten Minute wo noch keine Scoutvorgänge abgeschlossen sind. So isses zumindest bei den meisten Tourneys)
so einfach isses
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: nK)FallouT on 17.Jun.2011, 15:27
Ich dachte ja, dass es einen Disc-Drop Hack gibt...
Weil ich bin schon früher des öfteren geflogen... HACKERS !!!
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: daN. on 17.Jun.2011, 15:30
Ich dachte ja, dass es einen Disc-Drop Hack gibt...
Weil ich bin schon früher des öfteren geflogen... HACKERS !!!

das sind meistens Bnet-Bugs oder Probleme ... geiler ist die Variante, dass es geht das Spiel zu pausieren und zu verlassen, um dann weder Sieg oder Niederlage zu erhalten. Wird immernoch ab und an gerne gemacht, wenn man am verlieren ist, da ja da auch der Gegner keine Punkte erhält sondern ein Fehler im Punktebildschirm auftritt.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: gOdY on 17.Jun.2011, 17:20
hm also das is bei mir noch nie so gewesen. es is nur nervig weil man die leave message bei pause nicht sieht
und viele verklicken sich glaube auch einfach nur bei rq^^
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: nK)FallouT on 17.Jun.2011, 19:26
das sind meistens Bnet-Bugs oder Probleme ... geiler ist die Variante, dass es geht das Spiel zu pausieren und zu verlassen, um dann weder Sieg oder Niederlage zu erhalten. Wird immernoch ab und an gerne gemacht, wenn man am verlieren ist, da ja da auch der Gegner keine Punkte erhält sondern ein Fehler im Punktebildschirm auftritt.

lool nicht ernsthaft oder?
das hab ich sicherlich schon 3x gehabt -_-
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: TehForce on 17.Jun.2011, 21:38
war es eigtl. absicht dass alle Mirror gespielt haben?

Man stellt das Lineup "Blind" auf, man weiß also nicht auf welcher Position der Gegner seine Spieler stellt. Alle MUs sind daher prinzipell random.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: nK)FallouT on 17.Jun.2011, 22:20
war es eigtl. absicht dass alle Mirror gespielt haben?

Man stellt das Lineup "Blind" auf, man weiß also nicht auf welcher Position der Gegner seine Spieler stellt. Alle MUs sind daher prinzipell random.

stell ich mir blöd/langweilig vor...
wenn man seine gegner nur ausgelost bekommt, könnte theoretisch ja der beste immer den schlechtesten und der schlechteste den besten zugelost bekommen...
macht beiden keinen spass -_-
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: TehForce on 18.Jun.2011, 02:06
war es eigtl. absicht dass alle Mirror gespielt haben?

Man stellt das Lineup "Blind" auf, man weiß also nicht auf welcher Position der Gegner seine Spieler stellt. Alle MUs sind daher prinzipell random.

stell ich mir blöd/langweilig vor...
wenn man seine gegner nur ausgelost bekommt, könnte theoretisch ja der beste immer den schlechtesten und der schlechteste den besten zugelost bekommen...
macht beiden keinen spass -_-

Ergebnis ist auch ein wenig Random dadurch.

Beispiel:

  Spieler 1 > Spieler A
  Spieler 2 > Spieler B
  Spieler 3 > Spieler C
  Spieler 4 > Spieler D
  Ergebnis: 4:0

  aber

  Spieler 1 > Spieler D
  Spieler 2 < Spieler A
  Spieler 3 < Spieler B
  Spieler 4 < Spieler C
  Ergebnis 1:3

----
Allerdings ist der Orga-Aufwand extrem zurückgegangen. Es war immer superstressig erstmal den Gegner-Orga anzuschreiben und dann 15 Minuten lang die Aufstellung auszumachen. Auserdem hatte ein Team immer einen Vorteil durch die Reihenfolge der Aufstellung.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: sCuMBaG on 18.Jun.2011, 07:55
warum?
jeder konnte früher 2 gamer zuerst setzen und konnte bei 2 spielern geagieren. 2n2 war doch eh ladde.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: daN. on 18.Jun.2011, 09:12
1-4 setzt man ja nicht random, es gibt ja teams die ein festes muster haben oder spieler an einer Position immer wieder einsetzen. da kommt der kleine daN. ins Spiel. Mit Hilfe meiner Threads versuche ich ja immer das Gegner LU zu predicten. bei einer kleineren Anzahl von Spielern ist das ja immer einfacher und das macht den Orgaaufwand nicht gerade kleiner.
Außerdem isses doch wie bei anderen Sportarten, da wird auch nicht vorher abgesprochen wer gegen wen spielt, sondern man setzt einen Spieler auf #1 und #2, der Gegner macht das ebenso und so enstehen dann die Partien.
Finde das weder langweilig noch blöde, weil sonst hätte immer das Team einen Vorteil, welches erst als zweites einen Spieler an eine Posi setzt. :D Hab früher auch BWCL georgt und wüsste nicht, dass das jetzt groß anders war.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: TehForce on 18.Jun.2011, 11:18
warum?
jeder konnte früher 2 gamer zuerst setzen und konnte bei 2 spielern geagieren. 2n2 war doch eh ladde.

Jedes Team musste 4 Spieler in die Aufstellung setzen.
Mu #1 Team Letter fängt an und setzt Spieler A
Mu #1 Team Number reagiert und reagiert mit Spieler 1
Mu #2 Jetzt macht Team Number weiter und setzt Spieler 2
Mu #2 Team Letter reagiert mit Spieler B
Mu #3 Team Letter fängt an mit Spieler C
Jetzt reagiert Team Number mit einem Spieler und legt somit Mu#3 UND Mu#4 fest, da beide Teams nur noch einen Spieler für das Mu #4 übrig haben
=> Vorteil für das nicht anfangende Team. So war das aufjedenfall mit der SC2CL in der ersten Saison.

1-4 setzt man ja nicht random, es gibt ja teams die ein festes muster haben oder spieler an einer Position immer wieder einsetzen. da kommt der kleine daN. ins Spiel. Mit Hilfe meiner Threads versuche ich ja immer das Gegner LU zu predicten. bei einer kleineren Anzahl von Spielern ist das ja immer einfacher und das macht den Orgaaufwand nicht gerade kleiner.
Außerdem isses doch wie bei anderen Sportarten, da wird auch nicht vorher abgesprochen wer gegen wen spielt, sondern man setzt einen Spieler auf #1 und #2, der Gegner macht das ebenso und so enstehen dann die Partien.
Finde das weder langweilig noch blöde, weil sonst hätte immer das Team einen Vorteil, welches erst als zweites einen Spieler an eine Posi setzt. :D Hab früher auch BWCL georgt und wüsste nicht, dass das jetzt groß anders war.

Ja sowas wie Lu Prediction gibt es, hat ja teilweise auch ganz gut funktioniert. Das liegt allerdings nur daran, dass es nicht jedes Team macht. Sobald beide Teams professionell anfangen LU vorherzusagen und auf gleiche Weise optimieren wollen macht es das ganze zu einer totalen Zufallssache.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: sCuMBaG on 18.Jun.2011, 21:40
wo ist denn der vorteil.

#1 hat das nichta nfangende team nen vorteil
#2 dann die angefangen haben
#3 wieder nicht anfänger
#4 anfänger

2n2 eh ladde.. du musst so oder so zweimal blind setzen und 2mal kannst du reagieren.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: nK)FallouT on 18.Jun.2011, 22:59
Also mir ist jetzt klar warum das "blind" aufgestellt wird.
damit man das online einstellen kann und somit auch gleich w.o. bekommt falls der gegner das nicht tut (und das spiel eigtl. sofort zur Ligazeit starten kann).
naja die diskussion die ich hier wohl ins rollen gebracht hat, macht jedoch keinen sinn von daher COOL DOWN und alles ist gut so wie es ist :)
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: TehForce on 19.Jun.2011, 05:18
wo ist denn der vorteil.

#1 hat das nichta nfangende team nen vorteil
#2 dann die angefangen haben
#3 wieder nicht anfänger
#4 anfänger

2n2 eh ladde.. du musst so oder so zweimal blind setzen und 2mal kannst du reagieren.

Hab es doch so ausführlich erklärt T_T

Nochmal in kurz:
Man musste letzte Saison bereits vor dem Clanwar die Spieler auf der Website eintragen. Das bedeutet, man wusste welche Spieler der Gegner aufstellt. Daher hatte das Nicht-Anfangende Team einen Vorteil, da es Matchup Nummer 1,3,4 festlegen konnte und das anfangende Team nur Matchup Nummer 2.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: sCuMBaG on 19.Jun.2011, 09:10
huh? sehs immernoch nicht. warum 1 3 und 4?

das anfangede team muss 1 und 3 zuerst sagen und kann bei 2 und 4 reagieren (vorrausgesetzt man hat mehr als 4 spieler).
klar, wenn du nur 4 spieler hast, dann musst du auf 4 deinen letzen setzen und hast nen nachteil. wenn du das meinst, kann cihs nachvollziehen, sehs aber nur als geringen nachteil.
hat das gegner team auch nur 4 leute hat das so gesehen doch schon keine auswirkungen mehr. hat der gegner mehr möglichkeiten schon.
Title: Re: SC2CL Spieltag 10 am 14.06.2011 gegen Broken ArroW
Post by: TehForce on 19.Jun.2011, 12:30
Beide Teams mussten 4 Spieler auf der Website eintragen und die durften auch nicht mehr ausgetauscht werden.

Nochmal das Beispiel:
Mu #1 Team Letter fängt an und setzt Spieler A
Mu #1 Team Number reagiert und reagiert mit Spieler 1
- Vorteil Team Number

Mu #2 Jetzt macht Team Number weiter und setzt Spieler 2
Mu #2 Team Letter reagiert mit Spieler B
- Vorteil Team Letter

Mu #3 Team Letter fängt an mit Spieler C
Jetzt reagiert Team Number mit einem Spieler und legt somit Mu#3 UND Mu#4 fest, da beide Teams nur noch einen Spieler für das Mu #4 übrig haben:

Team Number entscheidet dass Spieler C gegen Spieler 3 UND Spieler D gegen Spieler 4 spielt
ODER
Team Number entscheidet dass Spieler C gegen Spieler 4 UND Spieler D gegen Spieler 3 spielt

- Vorteil Team Number

=> Insgesamt Vorteil für das nicht anfangende Team.

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Orgamäßig sah das Ganze dann so aus, dass sobald das Gegnerlineup auf der Website sichtbar wurde, beide Orgas erstmal alle Gegnerspieler in ihrer Friendslist geaddet haben um zu schauen welche Rasse sie spielen. Dann musste man je nach Konstellation mit seinem Spielern ausmachen wer gegen welche Rasse (nicht) spielen will (Vor allem als das nicht anfangende Team, da man ja 3 MUs entscheidet).

Das hat das Ganze immer extrem verzörgert und manche Clanwars sind dann auch erst 20 Minuten nach Beginn überhaupt gestartet, während alle Spieler schon da waren und gemeckert haben wann es endlich los geht.