9 Knights

Allgemein => Starcraft 2 => Topic started by: splatto on 14.Oct.2010, 18:54

Title: Patchnotes 1.1.2
Post by: splatto on 14.Oct.2010, 18:54
StarCraft II: Wings of Liberty – Patch 1.1.2

General

    * Players will no longer receive achievement toasts while their status is set to "Busy."
    * The messaging when attempting to load a saved game or replay from a previous version has been clarified
    * Adjusted the amount of points earned and lost by random team participants to properly reflect the strength of a player's teammates.



Balance

    * PROTOSS
          o Buildings
                + Nexus life and shields increased from 750/750 to 1000/1000.
          o Void Ray
                + Damage level 1 increased from 5 to 6 (+4 armored).
                + Damage level 2 decreased from 10 (+15 armored) to 8 (+8 armored).
                + Flux Vanes speed upgrade bonus decreased from 1.125 to 0.703.

    * TERRAN
          o Buildings
                + Barracks requirement changed from Command Center to Supply Depot.
                + Supply Depot life increased from 350 to 400.
          o Medivac
                + Acceleration reduced from 2.315 to 2.25.
                + Speed reduced from 2.75 to 2.5.
          o Reaper
                + Nitro Packs speed upgrade now has a Factory Requirement.
          o Thor
                + Energy bar removed.
                + 250mm Strike Cannons is now cooldown-based on a 50-second cooldown. Ability starts with cooldown available (useable immediately after upgrade is researched).

    * ZERG
          o Buildings
                + Hatchery life increased from 1250 to 1500.
                + Lair life increased from 1800 to 2000.
                + Spawning Pool life increased from 750 to 1000.
                + Spire life increased from 600 to 850.
                + Ultralisk Cavern life increased from 600 to 850.
          o Corruptor
                + Energy bar removed.
                + Corruption is now cooldown-based on a 45-second cooldown. Ability starts with cooldown expired (must wait for full 45-second cycle before usable).
          o Infestor
                + Fungal Growth now prevents Blink.
          o Roach
                + Range increased from 3 to 4.



Bug Fixes

    * Fixed an issue where players could not cast the Feedback spell on Point Defense Drones.
    * Fixed an issue where the Phoenix would continue to channel Graviton Beam after the target died.
    * Fixed an issue that would cause Larvae to spawn and be hidden behind Zerg eggs.
    * Fixed an issue where players were unable to navigate to the Single Player page or watch replays after canceling map downloads from the queue.
    * Fixed a desync that could occur on user-created maps with custom mod dependencies.



                                                            ***********OFFIZIELL***********
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 14.Oct.2010, 18:57
Sind das die offiziellen Notes oder wieder von irgendeiner Seite gepostet?
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: XooM on 14.Oct.2010, 19:21
offiziell...gute änderung :S overlord speed um randomness ausm spiel zu nehmen und dann macht sc2 auch spaß
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Neiki on 14.Oct.2010, 19:22
Jup, die sind echt.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 14.Oct.2010, 19:37
Jo changes sind gut. Kann dann leider nimmer soviel feedbacken ^^ aber fand das auch ein wenig stark, daher geht das schon in ordnung.

Roach range dürfte zvp erheblich ändern, kann keine cannon mehr ausserhalb der roach-range bauen, super fast expands sind damit deutlich schwieriger denke ich, es sei denn man kann über nen cleveres sim-city die range wieder wett machen (2 cannsons hintereinander oder sowas). Stalker können roaches dann auch nicht mehr so einfach kiten. Finde das ganze allerdings gut vom neutralen standpunkt ausgesehen.

Top, weiter so, jetzt noch n mule cooldown und die welt wäre in ordnung ^^
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: DeLoAdEr on 14.Oct.2010, 21:06
nice, die medivac changes sind auch gut für pvt
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Duke on 14.Oct.2010, 21:31
infestor mit defiler austauschen und alles wäre gut
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 14.Oct.2010, 21:48
ne defiler wäre viel zu stark glaube ich

Finde vor allem den neuen void ray charge gut. Die waren einfach viel zu stark wenn sie mal gechargt waren. Hab das auch im PvP gemerkt, wenn der Gegner mal 4-5 VoidRays hatte konntest du soviele Stalker bauen wie du lustig bist, die waren einfach immer instatot.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Joe on 14.Oct.2010, 22:17
finds auch sehr gute patchnotes! vor allem roachrange wird sehr interessant, was sich da so tun wird.

einzig depot vor rax find ich behindert! aber naja ich kann damit leben :D mach vielleicht alle 100 games mal ne rax
vor dem depot :D

aber wieder keine CHATCHANNELS :( :( :-X :embarassed:
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: nK)billA on 15.Oct.2010, 04:58
haben auch gesagt das BALD das accountänderungsfeature kommt
Bald ...
was bei blizzard halt immer bald is
halbes jahr sag ich ;)
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 15.Oct.2010, 05:18
Chatchannel kommen mit Patch 1.2 am Ende des Jahres / Anfang nächstes Jahres. Also Dezember-Januar rum.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: nK)billA on 15.Oct.2010, 05:24
baaaaah
BLIZZARD !!!
warum musst du mich so enttäuschen? .....
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Joe on 15.Oct.2010, 08:24
Chatchannel kommen mit Patch 1.2 am Ende des Jahres / Anfang nächstes Jahres. Also Dezember-Januar rum.

pffff
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: MoRt on 15.Oct.2010, 08:29
fassen wir zusammen:
PvZ: FE contain nicht mehr möglich, der kurze Zeitpunkt wo man mit Stalkerpush gut Druck machen kann um zumindest paar Sunks zu erzwingen wurde erheblich generft, ein FE rush war dank verzögerten Zeals eh schon schwer genug bis nutzlos, mit erhöhten HatchHP nochma schwerer (ja ich weiß P kann auch FE zocken, nur wie oft macht toss das im vergleich zu z?). Pilzbefall vs Transit ok, sollte nicht ganz so gameentscheidend sein wie die restlichen "Fixes". Der 2Gate into fast Voidrays is durch den Voidnerf auch um einiges nutzloser geworden \o/.

PvT: Bin mir net sicher wie ich das mit den Aufladestufen richtig verstehe. Stufe 1 = der erste Strahl oder die erste Aufladung? Gibt ja eigentlich 3, aber ich nehm an es betrifft die 2te Stufe und die 3te eigentlich wichtige Stufe wurde generft. Den 2Gate / Voidray Anfangspush kann man sich dann wohl auch sparen (yay +1 dmg auf unaufgeladene Voids h00ray). Nochdazu der Voidspeednerf für den ich eh nur n Flottensignalgeber für 300/200 und nochma das Upgrade für 150/150 brauch, können sie im Prinzip gleich abschaffen.
Der Reapernerf betrifft PvT denk ich kaum, seh vielleicht jedes 30ste Game maln Reaperopening und darüber freut sich inzwischn eh jeder Toss, straight Rauder is eh um einiges stressiger.
Den Medivac slow seh ich eigentlich auch eher als Push, passiert oft genug dass man das ein oda andre Medivac erwischt bevor die Army eintrifft, könnt höchstens alle 50 Games maln Vorteil bringen dass man nen Drop grad noch rechtzeitig erwischt.

Alles in allem sehr entäuschend, nimmt Toss viele Openingmöglichkeiten und zwingt einen immer mehr in den stupiden "Savebuild" währned andre Rassen weiterhin nach belieben diverse Openings zocken können.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: splatto on 15.Oct.2010, 08:40
die reaper änderung betrifft sehr stark das 2on2. wo ich schon sagen muss, oh gott endlich is zp noch geiler als es vorher schon war.

die zerg änderung betrifft bunker rushes die fast nutzlos werden mit der erhöten hatch hp und durch die roaches wird sich das stalker hit&run sowie hellions verändern.

was den void ray besitzt wird er nur noch wenig nutzung haben, meiner meinung. find ich aber nicht shclecht das tvp wird sich bissl ändern
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: MoRt on 15.Oct.2010, 16:02
die reaper änderung betrifft sehr stark das 2on2. wo ich schon sagen muss, oh gott endlich is zp noch geiler als es vorher schon war.

was den void ray besitzt wird er nur noch wenig nutzung haben, meiner meinung. find ich aber nicht shclecht das tvp wird sich bissl ändern

ZP > TZ wenn gewusst wie, siehe aristo + curtis oda wie die 2 mit 115 - 6 stats hießen.. haben dann zwar einige loses gg osho + easygun, die ham aber auch nur scheisse wie 6pool + 8er proxyrax gespielt.

Das Prob in PvT is dasses sonst nur 1-2 Alternativbuilds gibt. Mit dem 2Gate Voidray push hast du die Möglichkeit noch vor der ersten Banshee nen Art allin Move zu machen mit dem ich ziemlich gute Erfahrungen hab (auch 1800er Terra schon dran verreckt). Ansonsten ists halt Robo mit 2-3 Obs wenn Tech / Zita + Richtung Temps gg Bio. Alternative dazu is nochn Allin DT Build, Phönix ka... Phönix gg Biopush is kaum zu halten, Phönix vs Banshee brauchst trotzdem ne Robo dazu um mit Banshee klarzukommen, nutzt also nur gg fast Raven build zum harassen :(
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 15.Oct.2010, 16:10
Die Optionen im PvT kommen im Midgame-Lategame. Sichere Openers sind nur Fast-Expand und 2Gate-Robo.
Wenn man sich die Pros anschaut gehen die immer rel. schnell auf Colossi-Tech und dann erst kommen die Optionen: Phoenixe als Meatshild und Medivac/Viking-Destroyer oder Carrier (wobei die immer nur Huk spielt ^^ allerdings mit Erfolg) weil Carrier sind Boss oder High Templar (+Dark Templar) oder beliebige Kombination von den genannten. Das alles erst ab 3Base.. auf 2Base bleiben die meisten auf Colossi-Tech.

Ab dem Moment wo entweder Carrier oder High/Dark Templar draussen sind hat P auch effektive Harrassmentmöglichkeiten, bis dahin muss man hauptsächlich gegen Terran-Drops verteidigen.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: MoRt on 15.Oct.2010, 16:28
Colossi Tech seh ich eigtl nie, zock ich selber auch nur selten da du erstmal ewig deine erste exe delayst weil mal 2-3 brauchst um dich rauszutraun, gleichzeitig bist in der zwischenzeit komplett anfällige auf biopushes weil kein Gas für Sents hast. Du kommst dann zwar zur Exe, gleichzeitig kriegt der Terra aber schnell massig Vikings, dh du kannst nach den 2-3 Colossi direkt auf 6Gate umswitchen und die Option auf Carrier fällt dir so halb weg, da der Terra dann schon einiges an Vikings hat.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 15.Oct.2010, 16:34
Ne Collosi machste ja auf 2Base... Nachdem T und P beide relativ sicher exen können passiert das auch sehr schnell. Bis die Exe läuft reichen auch reine Warpgateunits um jeden Attack zu halten weil der Terran bis dahin nur Marines+Marauder aber noch keine Medivacs hat.

Schau dir dir GSL Season1 Matches an, jeder P geht auf Colosse, alles andere kommt erst viel später. Selbst wenn T dann massig Vikings baut sind die Colosse nicht wertlos, da du dadurch schon die Medivac-Produktion deutlich verringert hast. Und wenn es zum Battle kommt dauert es auch immer bis all deine Colosse tot sind, bis dahin machen die schon ordentlich Damage. Also ich schau unendlich viele Pro-Matches und Colosse sind aktuell absoluter Standard.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: MoRt on 15.Oct.2010, 16:47
Unendlich viel net aber zumindest mehr als ich games mach (dh mind 1 pro tag :D), colosse sind für mich schon länger ausgestorben ;). Finds nur in kombination mit Temps brauchbar, sonst brauchst 6-7 um ordentlich dmg rüberzukriegen.
Und nen Rine / Rauder / Ghost push nur mit t1 / t1.5 units zu halten mit FE seh ich als äußerst problematisch, mir wurde damit auch schon ne choke eingerannt etc wenn die Units mal net perfekt gesplittet sind und Rauder sind generell viel zu heftig :P. Mit T1 / T1.5 units komm zumindest ich gegen nen Rauderpush (rine/ghost) nur schwer an.

Ajo weils mir grad noch auffällt --> entfernte Energieleisten bei Corruptern / Thors, vllt bei BC's / Ghosts und Medivacs auch noch entfernen, dann kann man sich Feedback ganz sparen :D
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: BlackKnight on 17.Oct.2010, 07:49
sollten mit dem Patch nicht die Chatchannels kommen? :(
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: splatto on 17.Oct.2010, 09:25
mit dem nexten content patch, das warn zerg patch
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 17.Oct.2010, 10:29
MLG Washington: Jeder Protoss baut zuerst Colosse....
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Neiki on 17.Oct.2010, 10:51
Oh Mann, waren das geile Games! SeleCT ftw!
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 17.Oct.2010, 17:01
ja die select-games waren super. das finale naja
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Neiki on 17.Oct.2010, 17:18
Ich hab das heute mal nachgemacht im laddergame auf metalopolis. LOL ist das hart, der p hatte keine chance.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 17.Oct.2010, 17:58
ja der agressive style is echt heftig, wenn der p nicht scoutet isses vorbei
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Joe on 17.Oct.2010, 18:21
Ich hab das heute mal nachgemacht im laddergame auf metalopolis. LOL ist das hart, der p hatte keine chance.

link?
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: splatto on 17.Oct.2010, 18:28
http://www.sc2rep.com/

da sind die ganzen neuen DC replays dabei
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 17.Oct.2010, 19:14
Hier gibts das ganze ReplayPack: http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=161458
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Neiki on 19.Oct.2010, 13:56
http://eu.battle.net/sc2/en/blog/811948 (http://eu.battle.net/sc2/en/blog/811948)

- Dimaga auf der 1
- 3 Zerg in den Top 5
- 5 Zerg in den Top 10
- 69 Zerg in den Top 200 ~34,5 %
- Der erste Protoss auf Platz 18
- Idra gewinnt MLG
- Dimaga gewinnt Zotac
- Lalush, von dem man seit Ewigkeiten nichts mehr gehört hat, verliert knapp 2-3 im Go4SC2 Finale gegen Goody

Danke, lieber Patch, endlich ist Zerg balanced  8)

€dit:
grad Korea-Ratings angeguckt
- 3 Zerg in den Top 5
- 5 Zerg in den Top 10

Lediglich Protoss sieht dort ein wenig besser aus.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 19.Oct.2010, 14:29

http://eu.battle.net/sc2/en/blog/811948 (http://eu.battle.net/sc2/en/blog/811948)

- Dimaga auf der 1   //Dimaga ist sehr gut und spielt wohl gerade viel Ladder, was das Hauptkriterium für die Top200 ist
- 3 Zerg in den Top 5  //*
- 5 Zerg in den Top 10 //* Das hat nur Aussagekraft wenn das jetzt immer so ist. Eine einmalige Ladder ist nicht geeignet um irgendwelche Balanceprobleme zu diskutieren. Selbst wenn es wirklich am Patch liegt, liegt das auch daran dass T und P sich halt noch nicht aklimatisiert und ihre Builds angepasst haben. (mehr marauder/immortal heavy zB)
- Der erste Protoss auf Platz 18  //White-Ra ist der beste Europa-Protoss und er war bei MLG, daher nicht in den Top200 vertreten
- Idra gewinnt MLG //Das hätte er auch ohne Patch gewonnen, er ist einfach n Skill-Level höher als die Rest Nicht-Koreaner
- Dimaga gewinnt Zotac //Dimaga ist sehr gut und kann auch mal ein Turnier gewinnen
- Lalush, von dem man seit Ewigkeiten nichts mehr gehört hat, verliert knapp 2-3 im Go4SC2 Finale gegen Goody  //nur weil man von jemanden nichts hört, heist das nicht dass er nicht gut ist. Delo hätte auch gegen Hasuobs gewinnen können und delo kennt auch niemand

Danke, lieber Patch, endlich ist Zerg balanced  8)

Erst beschwerst du dich immer dass Zerg nur am rumwhinen ist und mittlerweile bist du nur noch am whinen ^^ so schnell kanns gehen ^^
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: XooM on 19.Oct.2010, 14:47
da fällt mir was ein, was ich eins im forum gelesen habe:


"mimimimimimimi" :D

naja im ernst, glaube die p/t spieler waren schon ganz schön verwöhnt von ihrem easy going im earlygame. allerdings muss ich sagen, dass ich depot vor racks zu krass finde. reaper schon allein durch factory update generfed... das reicht dicke. ob die eine roach range jetzt dafür sorgt, dass alle zergs mega stark sind bezweifel ich.... macht natürlich schon was aus aber nicht so krass.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Neiki on 19.Oct.2010, 14:50
Kaum switcht er 2 Tage auf Zerg  :P

Es war eine Feststellung kein Whine, sorry wenn das so rüberkam. Ich bin doch von der L2P-Fraktion.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: splatto on 19.Oct.2010, 15:07
bin gespannt wann ihr versteht, das diese paar zerg spieler einfach ma 100000000millionen mehr skill haben als die terraund toss spieler

und die terras und toss aufeinma merken uhh ich brauch mehr als 20 apm für zerg und ich muss mehr units bauen uhhhhhhh


^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 19.Oct.2010, 15:16
Kaum switcht er 2 Tage auf Zerg  :P

Es war eine Feststellung kein Whine, sorry wenn das so rüberkam. Ich bin doch von der L2P-Fraktion.

Immer die stärkste Rasse spielen  :laugh:
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: MoRt on 19.Oct.2010, 19:20
zerg war vor patch schon einfach nur gay, isses jetz noch mehr, balance n/c
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Noc on 19.Oct.2010, 22:36
wie wärs mit schach? man munkelt das wäre balanced ^^

ne mal im ernst: ich schätze mal das spiel wird sicher frühstens erst 1 Jahr nachdem das letzte addon rausgekommen ist (sofern es bei jedem addon neue units gib) einen status erreichen, bei dem immer mehr leute sagen: "Jo, haut balance technisch hin"
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: nK)billA on 20.Oct.2010, 01:32
endless, useless discussion
alles was ich dazu zu sagen hab :)
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: XooM on 20.Oct.2010, 13:55
endless ja - useless teils/teils.

meinungsaustausch ist interessant. letztlich wird man nie einen consens finden... ich könnte jetzt sagen, dass ich viele spieler gegen die ich früher verloren habe jetzt gewinne. ich würde jetzt sagen: das liegt daran, dass die anderen rassen zu stark/einfach waren und jetzt balance herrscht. die anderen können jetzt natürlich sagen - zerg ist jetz nicht mehr balanced.... das kann sich ewig drehen.

meiner meinung nach hat zerg, wenn er gut spielt und in den ersten 15 min nicht stirbt win. ich habe in 15 min 4 hatches infestoren,mutas,speedlinge,speed banes.... und pumpe nach wie eine maschine. das ist schon stark
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 20.Oct.2010, 14:39
Gegen einen guten Gegner haste nach 15min auch nicht den Win. Das Problem ist, dass die meisten in der Ladder 2base gegen Zerg spielen und nicht mehr weiter expanden, meiner Erfahrung jetzt nach und daher Zerg überlegen ist.

Aber wenn der Gegner mithält und immer nur maximal eine (minende) Base weniger hat ist es auch im Lategame noch offen.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: Duke on 20.Oct.2010, 20:20
am ende gewinnt der bessere. war bis jetzt immer so, wird immer so sein und ist auch bei sc2 so. wenn man nicht gewinnt, ist man einfach zu schlecht. ganz einfach. hoert auf zu heulen.

damals hat auch niemand in nk) rumgeheult, als die meisten an mech terran in scbw elendig verreckten, oder als die maps eher fuer z sprachen.

so weit ich dass beurteilen kann, ist das spiel im allerhoechsten niveau spielbar balanced (was fuer mich heisst, das z ne gute chance hat zu gewinnen, wenn er keine groben fehler macht).imho scheint z schwieriger zu sein. schwieriger heisst nicht gleich imba. es ist nur schweriger mit dem gleichen aufwand besser als der andere zu sein.(sowieso ist es schwierig, skill miteinander zu vergleichen) imba wird es erst, wenn auf absolutem toplevel die allerbesten schwierigkeiten haben.

zum zweiten kommen die maps natuerlich zum tragen. scbw wurde erst durch geniale mapmaker erst balanced (rose.of.dream, thx) wenn ich an die uralten maps denke, haha - gorky park, forbidden zone, aber auch maps wie zergliner oder raid assault...gott waren die imba.

nun gilt es fuer alle die rumheulen, das niveau von leuten wie fruitdealer zu erreichen. andernfalls sind die nicht annaehernd berechtigt, ueber balance rumzuheulen. fuer mich problematisch ist das ranking system. so ein diamond +1500 wird manchmal zu ueberbewertet. sowas ist vom skill her auf NA|EU eher mit nem iccup C rank zu vergleichen

das gleiche gilt fuer leute, die rumheulen, wenn sie denken, dass z OP im lategame. mag sein. fuer mich fehlen allerdings solche units wie z.b. science vessels mit irridiate. stellt euch scbw im lategame zvt ohne vessel vor. imho ist die strategie der meisten terran, so schnell wie moeglich den z zu bashen mit allin strategien (90%). nie kommt es zum straighten macro game.

und kommt mir nicht mit lategame Z> all. macrofest keine chance fuer t\p .2003 in der gorush aera war das auch so. alle haben angefangen zu macroen, weg von yellow z-zonebyun. was haben die terran gemacht? Oovstyle macro weg von boxerstyle harass.
das schoene an dem spiel ist doch, dass es etliche BO gibt, und auch unendliche, die noch nicht entdeckund entwickelt wurden.

anstatt balancediskussionen anzufangen, solte man eher sich gute BO ausdenken, um gegen lategamezerg anzugehen. war damals bei zvt mech auch so. es hat lange gedauert (monate),bis jemand ne gute strategie dagegen gefunden hat.

also, hoert auf mit den balance diskussionen. ich erkenn nK) langsam nicht mehr wieder. in den 5 jahren, die ich hier bin, gab es nicht eine ernsthafte balancediskussion. als mech terran so richtig populaer wurde, habe ich mit delo viel lieber trainiert um dagegen anzustinken. ich schlage vor, ihr arbeitet zusammen, damit beide seiten besser werden. anstatt balancediskussionen anzufangen, helft euch lieber gegenseitig, um euch zu verbessern. ihr tut ja so, als ob ihr das ende der skillfahnenstange erreicht habt.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 20.Oct.2010, 20:54
am ende gewinnt der bessere. war bis jetzt immer so, wird immer so sein und ist auch bei sc2 so. wenn man nicht gewinnt, ist man einfach zu schlecht. ganz einfach. hoert auf zu heulen.

damals hat auch niemand in nk) rumgeheult, als die meisten an mech terran in scbw elendig verreckten, oder als die maps eher fuer z sprachen.

so weit ich dass beurteilen kann, ist das spiel im allerhoechsten niveau spielbar balanced (was fuer mich heisst, das z ne gute chance hat zu gewinnen, wenn er keine groben fehler macht).imho scheint z schwieriger zu sein. schwieriger heisst nicht gleich imba. es ist nur schweriger mit dem gleichen aufwand besser als der andere zu sein.(sowieso ist es schwierig, skill miteinander zu vergleichen) imba wird es erst, wenn auf absolutem toplevel die allerbesten schwierigkeiten haben.

zum zweiten kommen die maps natuerlich zum tragen. scbw wurde erst durch geniale mapmaker erst balanced (rose.of.dream, thx) wenn ich an die uralten maps denke, haha - gorky park, forbidden zone, aber auch maps wie zergliner oder raid assault...gott waren die imba.

nun gilt es fuer alle die rumheulen, das niveau von leuten wie fruitdealer zu erreichen. andernfalls sind die nicht annaehernd berechtigt, ueber balance rumzuheulen. fuer mich problematisch ist das ranking system. so ein diamond +1500 wird manchmal zu ueberbewertet. sowas ist vom skill her auf NA|EU eher mit nem iccup C rank zu vergleichen

das gleiche gilt fuer leute, die rumheulen, wenn sie denken, dass z OP im lategame. mag sein. fuer mich fehlen allerdings solche units wie z.b. science vessels mit irridiate. stellt euch scbw im lategame zvt ohne vessel vor. imho ist die strategie der meisten terran, so schnell wie moeglich den z zu bashen mit allin strategien (90%). nie kommt es zum straighten macro game.

und kommt mir nicht mit lategame Z> all. macrofest keine chance fuer t\p .2003 in der gorush aera war das auch so. alle haben angefangen zu macroen, weg von yellow z-zonebyun. was haben die terran gemacht? Oovstyle macro weg von boxerstyle harass.
das schoene an dem spiel ist doch, dass es etliche BO gibt, und auch unendliche, die noch nicht entdeckund entwickelt wurden.

anstatt balancediskussionen anzufangen, solte man eher sich gute BO ausdenken, um gegen lategamezerg anzugehen. war damals bei zvt mech auch so. es hat lange gedauert (monate),bis jemand ne gute strategie dagegen gefunden hat.

also, hoert auf mit den balance diskussionen. ich erkenn nK) langsam nicht mehr wieder. in den 5 jahren, die ich hier bin, gab es nicht eine ernsthafte balancediskussion. als mech terran so richtig populaer wurde, habe ich mit delo viel lieber trainiert um dagegen anzustinken. ich schlage vor, ihr arbeitet zusammen, damit beide seiten besser werden. anstatt balancediskussionen anzufangen, helft euch lieber gegenseitig, um euch zu verbessern. ihr tut ja so, als ob ihr das ende der skillfahnenstange erreicht habt.

#signed
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: splatto on 20.Oct.2010, 22:57
ach, ich find nen bissl mimimi darf man ruhig ma machen.
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: nK)billA on 21.Oct.2010, 05:28
jo solangs nur bissl mimimi is und net ne ständige
"ich verlier nur weil ich diese rasse spiele" diksussion
is das für mich ok

ansonsten stimm ich da komplett mit duke überein
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: XooM on 21.Oct.2010, 08:22
ich stimme da überhaupt nicht zu und finde, dass das "mimimi" was "mimimit" ihr so rum viel schlimmer. zu mal das nicht mal "rumheulen" ist sondern eine diskussion über die spielbalance. es ist ja nicht so, dass die leute hier ernsthaft meinen, dass sie nur auf grund der rasse verlieren. zudem ist das meist sogar konstruktiv, da man wenn jemand sagt "ich verliere gegen bioball - das kommt mir zu stark vor" automatisch ein gespräch entsteht, wie man diesen denn besiegen kann.

zumal euch keiner zwingt sowas zu lesen wenn ihr euch aufregt. ich greif auch nicht zur super illu und rege mich dann auf was da für hohles zeug drin steht.

also zieht mal das röckchen aus - und die hose an jungs. danke
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: splatto on 21.Oct.2010, 09:26
TOSS IMBA, wurd eben besiegt von toss 1 base mutterschiff XDDD
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: TehForce on 21.Oct.2010, 10:57
ich stimme da überhaupt nicht zu und finde, dass das "mimimi" was "mimimit" ihr so rum viel schlimmer. zu mal das nicht mal "rumheulen" ist sondern eine diskussion über die spielbalance. es ist ja nicht so, dass die leute hier ernsthaft meinen, dass sie nur auf grund der rasse verlieren. zudem ist das meist sogar konstruktiv, da man wenn jemand sagt "ich verliere gegen bioball - das kommt mir zu stark vor" automatisch ein gespräch entsteht, wie man diesen denn besiegen kann.

zumal euch keiner zwingt sowas zu lesen wenn ihr euch aufregt. ich greif auch nicht zur super illu und rege mich dann auf was da für hohles zeug drin steht.

also zieht mal das röckchen aus - und die hose an jungs. danke

Und wieso kann dann derjenige nicht einfach schreiben: Ich habe Probleme mit der und der Strategie und weis nich was ich dagegen tun kann?

Und meistens schreibt derjenige nicht: "Die und die Strat kommt mir zu stark vor" sondern eher: "OMG Z jetzt overpowered" oder "Imba T lol". 

Ich hab auch kein Problem damit wenn es einen BalanceThread oder sonstwas gibt, aber der Mist zieht sich ja mittlerweile durchs GANZE Forum. Egal in welchen Thread man schaut überall gibt es Balancecomments und das nervt halt.

Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: YoZ on 21.Oct.2010, 11:14
Imba P lol

tsts
Title: Re: Patchnotes 1.1.2
Post by: XooM on 21.Oct.2010, 12:18
wieso ganze forum? ist doch nur in den besagten threads wos um balance geht.... und ob jetzt jemand sagt: "mir kommt terran bioball zu stark vor" oder "terran bioball ist imba" macht keinen unterschied... die formulierung "mir kommt" ist einfach nicht so ein kraftvolles statement wie "ist".